インタビュー

吃音当事者インタビュー せいなさん

インタビュー

吃音当事者の方に自身のこれまでの経験や現在の苦労、自分なりの吃音の向き合い方などを話して頂く企画です。
またお話頂いた内容で吃音改善に関わる内容が出てくる場合もありますが、あくまで個人の考えになりますのでご理解ください。

吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
初めにお名前と年齢を教えてください。
せいな
せいな
せいな、20歳です。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
せいなさんの現在のご職業を教えてください。
せいな
せいな
現在、大学三年生です。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
大学ではどんな事を主に勉強されているんですか?
せいな
せいな
保健室の先生の勉強をしています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
保健室の先生を目指しているんですね。学校生活で吃音で困っていることはありますか?
せいな
せいな
学校生活では、保健室の資格を取るにあたって保健の模擬授業をする必要があったんですけど、20分の間全部自分で授業を組み立てないといけないので、やっぱりどもったりして上手く出来なかったですね。
あと就職活動の練習で大学で面接練習をしていたんですけど、みんなの前でどもったりして恥ずかしいなって気持ちになりました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
やっぱり人から見られている中でなかなか言葉が出ないというのは辛いですよね。面接が苦手という事ですが、なにか対策はしていますか?
せいな
せいな
まず、キャリアの先生に相談をしたんですよ。うまく出来なくて授業を休みたいって思う位に落ち込んで。
それで先生に相談したらどもっても大丈夫と言われて、相談する前はどもる時は随伴の動きとかはだめだと自分では考えていて抑えていて、相談後はむしろ動きがあった方が自分の気持ちも伝わるし、どんどんやっていいよと先生からアドバイスを頂いたので、どもっても動きをつけてもいいから自分の思いを伝えた方がいいんだなという考え方に変わりました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
先生に相談してせいなさんなりの自己アピールが出来るようになったという事ですね。学校生活でも吃音で困る事はあるみたいですが、大学の友人には吃音の事は伝えていますか?
せいな
せいな
学校の人には伝えてないですね。模擬授業や面接の練習とかで結構どもってて話し方がおかしいな?というのは皆も分かってるかなとは思うんですけど、皆も触れずに接してくれていますね。大学で自分が吃音であることを伝えているのはキャリアの先生だけですね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
キャリアの先生に話してアドバイスを貰ったりしているとの事なので、一人でも相談ができる人がいるっていいですよね。学校以外、日常生活で吃音で困っていることはありますか?
せいな
せいな
キャンプボランティアに所属していまして、子供と一緒にキャンプすることに加えて、キャンプを運営することを全部大学生でやっていて、私は食事作りを担当しているんですけど、ミーティングとかで定型文を言わないといけない場面があるのでそういう時にうまく言えずに困っています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
定型文だと言い換えして伝える事もできないですし大変ですよね。せいなさんはそういった場でも吃音は伝えないようにしているんですか?
せいな
せいな
最初は、言わずにどもってもいいから全部1人で抱え込んでやろうとしていたんですけど、ちょっと自分ひとりでは対処できなくなってしまって。
まずディレクターの方に相談して、そうしたら定型文は自分の言いやすい言い方に変えていいよとアドバイスを頂いて。
あとはミーティングの時だけ友達に代わって言って貰ったりしています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
優しいディレクターの方とお友達がいてキャンプボランティア楽しそうですね!
せいなさんは、吃音で医療機関にかかった事はありますか?
せいな
せいな
小学2年生まで、吃音に加えて音声の方に障害があって、そこで言語聴覚士の方にお世話になっていた時期があったんですけど、いま大学三年生で就職活動をするにあたって障がい者手帳を取得したいなという考え方になりまして、そこで昔お世話になった先生に電話をしまして、そこで相談させてもらう流れなりました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
障がい者手帳の取得を考えたんですね!病院ではどのような事をしましたか?
せいな
せいな
まず障がい者手帳を取りたいという話をしたら、日常会話においてはそこまで支障がないのでおそらく手帳は取れないだろうと言われて、模擬授業の自分のどもった声を録音していたのを病院の先生に聞いて貰って、手帳は難しいけど診断書なら書くよと言って貰いました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
日常会話には困らないと手帳は難しいと言われるんですね。せいなさんが診断書を貰った時の心境を教えてください。
せいな
せいな
とにかくホッとしましたね。高校の時も英検とかで吃音の配慮があったりするんですけど、親や先生にも相談できなくて配慮がないまま面接にいって筆記では受かっても面接で落ちてしまうって事があって。あと大学受験まで面接を避けていたりしたので就職活動では自分が吃音っていう事を知って貰って頂いた上で面接させていただく事になったので頑張りたいなという気持ちです。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
ホッとしたという気持ちがあるのはいいですね。就活、面接頑張ってください!せいなさんは何歳頃から吃音を自覚していましたか?
せいな
せいな
自覚をしたのは、小学生の段階から話しにくいと感じていました。小学校1年生から2年生終わりまでことばの教室に通っていたのでその時点でみんなと違うなと感じていたり言葉が出にくいなと感じていたので小学校1年生の時には自覚していましたね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
子供ながらにみんなと違うなと感じていたんですね。今後就職するうえで吃音が影響することはありますか?
せいな
せいな
あると思います。吃音ってことを知って頂いた上で面接を受けたとしてもどもることはプラスにはならないと思うのでそれは不利になるのかなと感じています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
吃音の方は電話が苦手な方が多いですが、せいなさんは普段、電話をする時はどうしていますか?
せいな
せいな
就職活動を始めるようになって、病院の先生に電話したり、電話をする機会が増えてきて定型文とかをいうのが苦手で、でも電話って相手側から自分がどんな様子かは分からないので、言いにくい言葉があったら随伴症状で手の動きつけながら言ったり、いくらつけても大丈夫なのでそういうのをフルに活用して言っています
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに相手から見えない分動きをつけて話しやすくなるならせいなさんなりのいい工夫ですね!せいなさんは年齢を重ねるごとに吃音に対する考え方は変わってきましたか?
せいな
せいな
小学校、低学年の時は全然気にしてなかったんですよ。ことばの教室行っても気にしていなくて、発表もガンガンしていて。三年生になってから発表したくなくなってそこから中学生の時なんて手を一回も上げずに発表点なしでそれ以外の所で成績をよくするために頑張ったり面接がない受験で大学受験までやってきたり避ける機会が増えていきましたね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
やはり段々歳を重ねるごとに発表するのが難しくなる面ってありますよね。今までで一番辛い吃音での出来事を教えてください。
せいな
せいな
高校の時に生徒会にどうしても入りたくて立候補して皆の前で演説したんですけど、すごくどもって。まぁどもることは想定内だったんですけど、、、演説の後に廊下を歩いていたら学年も違う知らない人から『めっちゃどもってて聞いていられなかった』と言われているのを聞いてしまって落ち込みましたね
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
それは辛いですね。でも授業の発表は避けてきても生徒会の演説は頑張ろうって思える勇気がすごいなと思いました。ところでせいなさんはキャリアの先生やキャンプの友人以外には吃音の事を周りにあまり相談してこなかったようですがそれにはなにか理由があるんですか??
せいな
せいな
まず話したくなくて。説明するのもどもるじゃないですか?とにかく喋りたくなかった。説明してもどもるし言ったとしても反応とか、学校の居場所とかなくなるのも怖いし言ったあとにどう転がるのかも分からないですし。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに吃音って伝えることも大変だし、反応は未知なので難しいですよね。僕も最初は人に言えなかったです、でも一度言ったらたいした反応もなかったので最近はあまり気にせず伝える事も増えてきました。せいなさんは普段生活をしていて、吃音の認知度についてどう思いますか?
せいな
せいな
まず障がい者手帳を取得するにあたって病院に相談にいった時、お世話になっていた病院が知的障害だったり肢体不自由だったり元々吃音を扱っている例が少ない所で吃音の就職に関する相談で来た人は初めてといわれて。それともし障がい者手帳を病院側から許可を出しても、最終判断は吃音の事を全然知らない市の方が判断すると聞いたので、全然吃音の事を知らない方が判断する現状だったり、面接においても診断書を出すだけでそこからの判断は、企業側がするのでその辺りでもう少し認知度が上がればいいなと思いますね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに吃音の当事者って一般枠でのお仕事されている方が大多数ですし、話しにくさがある中で支援を受けることが難しいのは苦しいですよね。診断書だけでなく障がい者手帳という選択肢も考えすくなるといいですよね。せいなさんは吃音の当事者としてどのような配慮があれば楽になると思いますか?
せいな
せいな
一番の理想は、周りに自分が吃音だと伝えなくても自然に周りや就職した際に理解してもらえるが理想なんですけど、それは難しいので。
大学生とか大人になったら自分で周りに伝えていく事だと思うんですけど、小学生とか小さい子だと自分で伝えることが出来ないと思うので周りの先生方が配慮して貰えたらいいなと思いますね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに小さい子は周りが助けてくれないと一人で抱え込むばかりですよね。もちろん大人の方でも同じように悩む方は沢山いますが幼少期から適切なサポートがあればそこも変わってくるのかなと思います。では最後に同じ吃音の当事者の方へメッセージをお願いします。
せいな
せいな
私は小学校、中学校までは誰かに相談するって考えがなくて、相談するメリットもないなと考えいたんです。周りに吃音の人もいないからどうせ分からないだろうし。でも大学生になって必要に迫られてキャンプボランティアの友達やキャリアの先生、病院の先生に相談したら上手くいったんです。言いにくい文章は友達が言ってくれたり、病院の先生が診断書書いてくれたり。だから相談したくないって気持ちも分かるんですけど、でもいい事があるので勇気を出して、一人でもいいので誰かに相談して貰えたらなと思います。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
相談していい方へ向かって本当によかったなと思います。これから就活が忙しくなってると思いますが頑張ってください。インタビューご協力ありがとうございました。
せいな
せいな
ありがとうございました。
撮影後記

今後、就職を控えたせいなさん。周りに相談して自分なりの吃音との付き合い方を見つけていってる姿が印象的でした。学生時代、発表はしないと考えたいたのに生徒会に立候補して演説をする勇気がすごいなと感じました、これから就職活動で大変なこともあると思いますが、お仕事を初めてをお仕事に慣れた頃にまたインタビューする機会があると嬉しく思います。

取材・撮影・編集=Minagawa