インタビュー

吃音当事者インタビュー 雅史さん

インタビュー

吃音当事者の方に自身のこれまでの経験や現在の苦労、自分なりの吃音の向き合い方などを話して頂く企画です。
またお話頂いた内容で吃音改善に関わる内容が出てくる場合もありますが、あくまで個人の考えになりますのでご理解ください。

吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
まず始めにお名前と年齢を教えてください
雅史
雅史
雅史と言います。41歳です。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
雅史さんの現在のご職業を教えてください。
雅史
雅史
ITの会社に勤めています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
ITの会社に勤めているんですね。今のお仕事を選んだきっかけはありますか?
雅史
雅史
就職氷河期だったので、就職が難しくてたまたま受かった会社に入りました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
大変な時に無事お仕事が決まって良かったですね。今はお仕事中、吃音で困っていることはありますか??
雅史
雅史
電話対応だったり後はお客さんの前でお話をしないといけないなどに苦労をしています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
やはり吃音と電話って相性が悪いのか皆さん苦労されてる印象です。雅史さんは職場で自分には吃音があることを同僚の方などには伝えているんですか?
雅史
雅史
職場の同僚には話をしています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
お話されてるんですね。同僚に伝えてみようと思ったきっかけはありますか?
雅史
雅史
やっぱり自分がどうしても電話で言葉に詰まってしまっている時があって、もうこの人達なら言っても大丈夫だと関係性が構築出来ていると自分では思っていたので、もう話してしまった方が楽だなと思い話しました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに仕事で長い時間を共にしていると話してみてもいいかなという気持ちにもなりやすいですよね。雅史さんは伝えてみて、なにか配慮を受けたりはしましたか?
雅史
雅史
特に特別な配慮っていうのはないんですけど、話した時も「全然そういう風には思わなかった」とか「全然普通だよ」っていう感じでしたね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
今こうして話していてもゆっくりと丁寧に話されている印象なので周りの方には分からなものなのでしょうね。雅史さんは何歳頃から自分が吃音だと自覚しましたか?
雅史
雅史
小学校の低学年だと思います。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
小学校の低学年頃ならなんですね!その時に吃音を自覚したきっかけはありますか?
雅史
雅史
自己紹介の時、名前が言えない。あとは朗読の時間にどうしても言葉が言えなくてつっかえてしまう。その時になにか普通の人とは違うと感じていました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
そうだったんですね。でも僕も同じです。なぜ自分は話すことがうまくできないんだろう?と常々疑問に感じていました。雅史さんは学生時代を振り返って吃音で困ったことはどんな事がありますか??
雅史
雅史
吃音があることで、いじめみたいなものを受けていて。いじられたり真似されたり。それで学校へ行きたくないなと感じることもありました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
やっぱり名前をうまく言えなかったり、朗読でひらがなも読めない時ってあるじゃないですか?そういう時ってクラスの子からからかいを受けたりはしますよね。学生時代、ご両親や先生方は吃音への理解はありましたか?
雅史
雅史
吃音への理解はなかったんじゃないかなと思います。両親は自分に連発の症状があるのは知っていたと思いますが、難発の症状は知らなかったと思います。先生については特に配慮を受けたって気持ちになったことはないので先生も知らなかったと思います。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに難発だと表向きに見えにくい面が一段と増すのもありますし、悩んでいることに気が付いて貰う事も難しいですよね。雅史さんは仕事を選ぶ上で吃音が影響することってありますか?
雅史
雅史
やっぱり面接が言葉が出ないこと。自己紹介でも名前が言えないということがあったので、就職活動大変だったなという記憶があります。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
やっぱり面接ですね。まず名前を言うのも大変な訳ですし、面接の質問の受け答えよりも名前などもっと基本的な部分をしっかり話せるのか?などと考えてしまうなと思います。苦手な電話対応、現在のお仕事ではどの様にお対処しているんですか?
雅史
雅史
工夫をしてどうにかならないようにというと、言い換えをして言葉の出る表現に置き換えて話をしています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
言い換えでなんとかやれている面も多いんですかね。電話対応が多い仕事のようなので大変だろうなと思います。雅史さんは年齢を重ねるごとに吃音に対する向き合い方が変わったなどはありますか?
雅史
雅史
吃音に対する向き合い方が変わった話をすると、自分が就職するまで吃音で言葉を知らなかったんですよ。インターネットで調べていて、「これ自分のじゃん」ということがありまして。それを知ってから自分だけじゃないんだなと思い一安心。そこから30すぎて位から自分は吃音をもっていて言葉が出ないことがあると人に伝えるように変えたんですね。これまでひた隠しにしていたんですけどね。でも人に話すことで人と接する際に安心感が生まれて、そこが一番吃音との向き合い方が変わった所ですね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
僕もそうだったんですけど、ひた隠しにしたい時期ってあるんですよね。特に学生の頃なんかはそうでした。でも学校と出て社会人になるとなんとかなっていた事が出来ない事が増えてきて、吃音があることを隠し切れない時があってそれで周りに伝えるという選択を持てるようになりました。雅史さんは吃音があることを周りに伝えて生活はしやすくなったって事ですよね?
雅史
雅史
そうですね。生活はしやすくなりました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
雅史さんにとってカミングアウトはプラスに働いたんですね。現在、日常生活で吃音で困ることはありますか?
雅史
雅史
日常生活で困ることは、飲食店で注文をする時に自分の頼みたいものが頼めない。その時は別のものを頼むようにしています。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
これは吃音のある人からしたらあるあるなのかなと思います。僕も頼みたいものが頼めないことはよくありますし。今まで吃音で色々苦労をされてきたと思いますが、一番記憶に残っている経験ってありますか?
雅史
雅史
一番辛くて記憶に残っているのは結婚式の時に誓いの言葉を言うんですけど「誓います」の言葉が出てこなくて周りがザワザワしてしまいました。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
それは大変な経験でしたね。やっぱりそういう時に吃音って本当に苦しいなと感じますよね。少しでも理解してくれてる方が多いと助かるんですけどね…雅史さんは自分から伝える前に話し方を指摘された李相手から吃音があるの?と聞かれたりした経験ってありますか?
雅史
雅史
相手から言われた経験はないですね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
そうなんですね。でも今こうして話していても吃音なのかな?と感じる部分は少ないですし、でも色々工夫しながらお話しているわけで、そこが一段と吃音を知ってもらう難しさでもありますよね。お仕事中に話に戻りますが、言い換えが難しい言葉、例えばどんな言葉がありますか?
雅史
雅史
言い換えができなくて難しいのは、まず電話のエピソードになるんですけど、会社名、自分の名前、あとお客様の名前と会社名を復唱しないといけないルールがあるんですけどそれが言えない…すごく失礼なことになってしまうんですけど、言えないのは辛いですね。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
ビジネスマナーって色々ありますけど、形式的に伝えるって吃音者にとって難しいこと多々ありますよね。雅史さんは普段生活していて吃音の認知度についてどう感じていますか?
雅史
雅史
吃音の認知度については、自分の感覚だと吃音っていうと音が重なる、どもってしまうイメージが強いのかな?と思います。声が出なくなる方の認知度は低いと思っているので、自分としては声が出なくなる方も吃音って言ったらイメージして貰えたらいいなと思います。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
確かに音が重なる、連発の症状だと分かりやすい面もありますしね。声が出なくなる難発だと吃音のない人からするとイメージも湧きにくいですし難しいですよね。雅史さんは吃音の当事者としてどのような配慮があれば楽になると思いますか?
雅史
雅史
声が出なくなることって、他の方はイメージできない。吃音のある方しか分からないと思うので、どう配慮をして欲しいかっていうと理解をしてくれていればいいかな?と思っていて、話している事が恐怖なんですよね。なので安心して話せるような状態でさえあればいいのかな?と思ってそれはやっぱり認知度が上がれば安心して話せると思います。
吃音ラボ管理人
吃音ラボ管理人
それでは最後に同じ吃音の当事者への方へのメッセージをお願いします。
雅史
雅史
吃音って当事者はものすごく辛い思いをして生きてきていると思っていて、同じ当事者の方にメッセージとして皆さんが安心して過ごせる環境になりますように、そういう世の中になったらいいなと思っています
撮影後記

IT関連でお仕事をされている雅史さん、ゆっくり丁寧に話されている姿が印象的でした。
お仕事ではお客様からの問い合わせの電話対応が多く、日常的に電話をされているとの事でした。インタビュー動画中ではうまく発声できるかを考えながら話していたと撮影後に教えてくれました。
丁寧に話している裏側に色々な思いを感じながら答えてくれたんだなと思います。ご協力頂きありがとうございました。

取材・撮影・編集=Minagawa